- Светлана, вам в детстве мама говорила: «Спички - детям не игрушка»?
- Конечно, с детского сада внушалось, что огонь - это стихия. Пока он маленький, как пламя свечи, он красивый, уютный, несет тепло, добро. Но стоит его чуть-чуть перекормить, забыть об осторожности, и остановить эту стихию будет уже невозможно.
- А вы знали, что ваша будущая профессия будет связана именно с этой стихией?
- Так распорядилась судьба. Я выросла в династии врачей, но медицинская сфера никогда не привлекала меня. Выбрала юриспруденцию. Вскоре после окончания Академии экономики и права пришла в МЧС России юрисконсультом, а через несколько лет стала дознавателем. Вести расследование, разгадать какую-то загадку, сложить пазл, распутать клубок, составить из отдельных элементов единую картину мне всегда было интересно, увлекало, нравилось. Это мое.
- С точки зрения обывателя в расследовании пожаров все однообразно, разве нет?
- Все пожары разные, даже если происходят в одних условиях, например, в благоустроенной квартире или в частном доме. Дознавателю на месте, где почти все сгорело, нужно увидеть: что было до пожара, как он случился, понять причину. Иногда это тяжело, потому что люди - пострадавшие и очевидцы, если они есть - могут что-то забыть, просто упустить из виду.
- Бывает, что люди скрывают, не говорят что-то?
- Редко. Чаще просто не придают значения каким-то, по их мнению, мелочам. Или просто не верят, что из искры может разгореться пламя. Не раз приходилось сталкиваться, когда человек недоумевает, как перемотанный изолентой, но такой родной старый удлинитель мог стать причиной короткого замыкания. Или проводка, вилка, зарядное устройство, розетка… «Да, искрила, но я вилку вставлял так, чтобы не трещало. И все работало хорошо», - рассказывает потом пострадавший от пожара.
Огонь и электричество не прощают людям беспечного к себе отношения. К сожалению, не все это воспринимают всерьез. Особенно теряют бдительность те, кто один раз что-то сделал и «пронесло». Например, автомобиль отогрел паяльной лампой, или при сварке не соблюдал правила, или в одну розетку кучу гаджетов воткнул и лег спать, но все обошлось без происшествий, и человек снова так делает. А потом: «Ой, горим! Как так? Я же сто раз так делал?!»
- На пепелище дознавателю приходится работать порой по уши в грязи, копоти, запах гари въедается в волосы, одежду - не лучшее место для женщины…
- Хотелось бы всегда быть в цветах и ароматах, но я выбрала работу по душе несмотря на то, что есть в ней такая, не очень приятная, сторона. Самое трудное не в этом. Когда случается пожар, чаще всего ты приезжаешь к людскому горю. Это тяжело морально, особенно, когда дом полностью сгорел у человека или, не дай Бог, погиб кто-то. Тебе нужно задавать вопросы, чтобы узнать то, что необходимо для расследования, и в то же время как-то приободрить, поддержать, успокоить человека, отвлечь от основной утраты, не сделать хуже, не загнать его в состояние отказа что-то говорить и вспоминать.
- Нужно быть психологом?
- Не только. Тут много нужно всего знать и понимать для чего, что и как спросить, чтобы получить четкие ответы. Зачастую в стрессовой ситуации человек может что-то не помнить, переиначить или надумать из-за боязни, что его обвинят во всем. Много нюансов, поэтому психология всегда идет рука об руку с расследованием.
- Как работать, если человек замыкается в себе, отказывается говорить?
- Вести расследование гораздо сложнее, когда человек не хочет говорить, но это не единственный способ установить истину. Информация собирается из других источников. Выясняется, что было до пожара, как происходило само горение, в каком направлении развивалось пламя. Проводятся исследования по степени выгорания, по материалам, предметам, которые остались после пожара. Работают эксперты испытательной пожарной лаборатории. Опрашиваются очевидцы. Сопоставляешь, анализируешь, идешь по цепочке, раскручиваешь.
Нередко возникают спорные вопросы, на которые, чтобы найти ответы, надо перелопатить кучу материала от школьных знаний по физике до научных трудов: как работает электричество, куда стремятся потоки тепла, в чем секреты и уловки огня, какие следы оставляет пламя?
Было у меня такое дело - в панельном пятиэтажном доме на первом этаже случился пожар. Его потушили, хорошенько пролили все, а через некоторое время там же второй этаж загорелся. Как оказалось, в перекрытии между этажами были пустоты, и потоки воздуха, то есть сквозняк, на протяжении длительного времени поддерживали тление, которое в итоге ушло на второй этаж и развилось во второй пожар. Чтобы понять это, пришлось потратить много времени на поиски того, как выглядят эти перекрытия, где в них полости, каким образом движется воздух и так далее.
Бывают загадки с коротким замыканием: замкнуло в одном месте, а загорелось в другом. Начинаешь разбираться - почему так произошло? Из-за воздействий человека или каких-то природных явлений, изменений конструкций или еще чего-то? Так, благодаря работе много узнаю нового, мне это очень интересно.
- Сколько лет вы работаете в МЧС России?
- Пятнадцать.
- И опять учитесь?
- Да, сейчас учусь в магистратуре по направлению своей деятельности: дознание по делам о пожарах.
- Зачем?
- Природная любознательность, наверное...
- Каждый может стать дознавателем по пожарам?
- Не каждый может стать хорошим дознавателем. Нужно иметь определенный склад ума. Уметь собирать по крупицам картину и понимать, если чего-то не хватает, где это искать. Быстро ориентироваться, принимать решения, анализировать. Хороший дознаватель умеет слышать между слов, как читать между строк, знает, что нужно спросить, может найти подход, наладить контакт и выстроить разговор так, чтобы получить нужную ему информацию.
Я начинала свою работу в Краснофлотском и Кировском районах Хабаровска. Мне очень повезло с коллективом, было кому помочь, подсказать, научить, направить в самом начале моей деятельности. Очень большую роль сыграло это в моем становлении. Особенно благодарна я Елене Сергеевне Нестеренко и Оксане Сергеевне Боклаженко.
- За 15 лет произошел технологический прогресс в расследовании пожаров?
- Каких-то глобальных новшеств нет. Основные способы расследования были описаны в советское время, до сих пор ими активно пользуются и дознаватели, и эксперты. Есть современные технологии, но не всегда их можно применить здесь и сейчас. Есть приборы, которые могут уловить летучие вещества легковоспламеняющихся горючих материалов. Есть методы исследования провода и других предметов. Но основа в работе дознавателя - это глаза, линейка, лопата. Пока не придумали такого дрона, который запустил - он всё собрал, принёс, а ты чистый, аккуратный посмотрел и сказал: «Я понял причину пожара».
- Животные бывают причиной пожара?
- Бывали случаи, когда домашние животные, прыгая, нажимали кнопку электроприбора или включали плитку, конфорку, а на ней стояло что-то пластиковое, горючее, и начинало плавиться, тлеть. К счастью, хозяева успевали среагировать.
- Выросли вы в семье медицинской, а свою семью создали в МЧС России?
- Да, Олег работал преподавателем в учебном центре федеральной противопожарной службы, я юрисконсультом. Мы познакомились, а потом, как выяснилось, нам обоим больше нравилась работа, связанная с тушением пожаров. Он пошел в 21-й пожарно-спасательный отряд, я - в службу дознания.
- Когда Олег ушел из кабинета учебного центра в пожарный отряд, было тревожно?
- Не то слово… Но со временем понимаешь, что если у человека есть любимое дело, от которого у него глаза горят, то невозможно его удержать. Остается надеяться и верить, что он справится, он готов, у него достаточно знаний и практического опыта. Он такой человек, что ему нужен постоянный движ. Сейчас он помощник начальника дежурной смены службы пожаротушения. Кроме этого, преподает в школах, в учебном центре, активно занимается спортом.
- Сыновья, наверное, гордятся отцом и вами?
- Для мальчиков отец - герой, пример. А маму им хочется видеть всегда рядышком, но она опять на работе… Дежурства иногда выпадают так, что мы оба с Олегом на работе. Выручают бабушка с дедушкой. Тяжело было, когда мальчики младше были, приходилось долго, терпеливо объяснять, почему мама уехала ночью на работу. Сейчас они уже спокойно относятся. Глебу скоро тринадцать, Роману - восемь лет.
- Как отдыхаете?
- С детьми, потому что не всегда можешь уделить им столько времени, сколько хотелось бы. Люблю прогулки по набережной Амура. И поездки к морю - для меня большое удовольствие, просто блаженство.
- Получается, работаете с огнем, а отдыхать любите у воды?
- Да. Говорят, есть у человека место силы. Видимо, мое - возле воды.
- Своим сыновьям говорите: «Спички детям не игрушка»?
- Практически с пеленок. Когда выезжаешь на пожары, видишь трагические последствия от оставленного без присмотра зарядного устройства, плиты, да любого электроприбора, это страшно. Рассказываю детям, проговариваем, что делать, если случилась внештатная ситуация с огнем, с дымом. На самом деле, это полезно. Когда старший пошел в первый класс, в школах были очень частые эвакуации из-за ложных звонков, и у многих была паника, непонимание, что делать. А наш оказался готов к таким ситуациям. Обязательно нужно рассказывать детям, что в дыму, в огне нельзя прятаться. Про зарядки, спички, розетки объяснять, что это опасно. Ребенок знает, обращает внимание - уже хорошо. Где-то своим товарищам расскажет - еще лучше!
